維基詞典:啤酒館/2004年
編詞典太難了[編輯]
看看這篇文章：《現代漢語規範詞典》硬傷舉例，要編一個像樣的詞典多麼難呀。維基詞典要在哪些方面辦出特色來呢？--Mountain 15:57 2004年5月8日 (UTC)
- 沒關係，一點一點來吧！我建議我們先集中精力編寫好一個條目，在這個條目里指定好體例，用做以後的樣板。--Xyb 02:16 2004年5月9日 (UTC)
一點資源[編輯]
在GNU/Linux里有一些可以用的資源，比如 Unicode 字符映射表： http://gucharmap.sourceforge.net/ 各位還有什麼其他資源，不妨都來說說。--Xyb 02:25 2004年5月9日 (UTC)
管理[編輯]
我們是否應該申請管理員權限，將界面先完善。--Shizhao 07:06 2004年5月9日 (UTC)
內容與用語的規範[編輯]
請參考辭書編纂基本術語（中華人民共和國國家標準）--Shizhao 07:34 2004年5月9日 (UTC)
還有辭書編纂符號（文後附有ISO 1951:1997術語編纂使用的辭書編纂符號和排版慣例），辭書編纂常用漢語縮略語，更多文章可以參考中國術語信息網。我認為許多我們都可以借鑑--Shizhao 07:44 2004年5月9日 (UTC)
計算機編碼[編輯]
一個字除了：部首、筆劃數、筆劃順序、四角號碼、倉頡輸入外，似乎還要考慮到它們的Unicode和GB18030編碼。--Mountain 13:51 2004年5月9日 (UTC)
- 我也認為應該標註這些漢字在不同計算機漢字方案中的編碼，這些編碼應該包括HZ、GB2312、GBK、BIG5、GB18030、unicode等。--Xyb 09:53 2004年5月10日 (UTC)
一個例子[編輯]
我編寫了一個漢字的例子：時，請作為漢字模板的參考。請大家提出意見--Shizhao 09:26 2004年5月10日 (UTC)
- 我們只要編寫該字在中文裡的解釋就是了，畢竟我們的工作是zh。在其他語言裡的詳細解釋自然會有其他語言的wiktionary來編寫。--Xyb 01:23 2004年5月11日 (UTC)
- 但這個網站的目的是描述所有語言的所有詞語，並用中文來解釋它們。也應該要包括別的語言的文字。--Lqs 01:52 2004年5月11日 (UTC)
解編寫的如何？大體框架已經確定。另外我們可以再編寫幾個漢語詞彙的詞條，作為參考--Shizhao 13:55 2004年5月10日 (UTC)
- 看起來很棒！不過裡面沒有指明簡/繁體該字均相同。我們還可以編寫一些更特殊的漢字的條目，比如乾隆的乾，這個繁體字對應的簡體根據字義不同會有干和乾兩個。另外GB18030比Unicode多出的漢字在這裡恐怕沒法編寫了，因為網站的編碼，他們沒有辦法在網頁里正常顯示。--Xyb 01:23 2004年5月11日 (UTC)
- 簡/繁體該相同，我認為就不需要特別說明了。傳統字典的做法都是這樣的--Shizhao 03:49 2004年5月11日 (UTC)
我覺得使用表格的這個idea很好，我一開始的時候就覺得adopt英文的版式不好，可是沒有想到可以用表格。此外，這個詞典應該包括所有的語言，除了解釋用中文以外。所以如果一個漢字同時也是日語中的漢字的時候，我們應該給以解釋，特別是當這個漢字在日語中有不同的解釋的時候。還有一點小建議就是，相關漢字的列表打竪的話可能太長了，不如改爲橫向的？我想現在單字的layout已經決定了，主要是討論後表格裏面必須的內容，然後是詞語的問題。--Samuel 01:49 2004年5月12日 (UTC)
- 我認為先做幾個漢字和漢語詞彙（今天）的實例，在進一步討論之後，做成模板，以便於統一格式。這對詞典來說是很重要的。其他語言的也要一步一步建立起來。非常同意Samuel的意見，現在這種方式對於維護實在很不方便--Shizhao 07:25 2004年5月13日 (UTC)
好繁瑣[編輯]
有點無從下手的感覺--Dersonlwd 16:54 2004年5月10日 (UTC)
中文維基語錄不知道什麼時候有?--Dersonlwd 16:54 2004年5月10日 (UTC)
定性[編輯]
這個項目的目標是詞典還是辭典？還有那些條目適於放到這裡，那些條目適於放到維基百科？我們是否要把這些原則先定義一下，項目開始總是要做點咬文嚼字的活兒。--Xyb 01:33 2004年5月11日 (UTC)
- 當然是詞典--Shizhao 03:45 2004年5月11日 (UTC)
- 無論是單字還是詞語，無論是中文字詞還是外文字詞，只要他們的解釋是中文的就可以了。另外一個小小的牢騷就是，維基字典不用數據庫來實現實在是有點不妥。update起來是很困難的。--Samuel 01:42 2004年5月12日 (UTC)
怎麼我看了半天，還是看不懂！！
bot[編輯]
統一了格式以後，我們可以用bot來做一些工作，好像英文版就是這樣的--Shizhao 07:29 2004年5月13日 (UTC)
- 但是詞條內容還是要手工輸入啊. --Lqs 01:44 2004年5月14日 (UTC)
圖片[編輯]
把每個漢字用圖片顯示出來是個很好的主意，不過圖片的命名方式要想一個不會發生重複的方法。現在shizhao時用拼音和音調來命名，我想用unicode代碼做命名可能更好，考慮到以後可能會有gb18030字符的圖片，可以在unicode代碼前面加上「u」字符指示。比如，「時」字的圖片名稱可以是：u65F6.png，u表示unicode，65F6是該字的十六進制代碼。另外，shizhao是用什麼工具來製作這些圖片的，使用的字體名稱和大小如何？這個製作方法也應該採用統一的標準。--Xyb 05:23 2004年5月14日 (UTC)
- 很簡單，我是用HyperSnap（一種屏幕抓圖軟件），選擇新建一幅圖片，使用文字工具輸入漢字，72磅宋體（總之是選最大一號），然後自動裁減，保存為.png文件。呵呵，簡單吧。我本來是想找一個字體軟件一類的工具來做，只是找不到，只好這樣了。我認為使用圖片的一個好處是，可能某些瀏覽器對同一個漢字的顯示不大一樣，甚至顯示不出來。用圖片就沒有問題了
另外，也請大家考慮一下漢語詞彙的統一格式，可以參見今天。對於詞彙，我覺得應該給出語源，但是漢語不知道如何解釋漢語詞彙的語源問題的。好像一般辭典上涉及到的就是某個詞的最早的出處。不知道誰對這方面有研究？請幫忙！--Shizhao 07:20 2004年5月14日 (UTC)
請大家比較一下哪種字體比較好看。我傾向於楷體，只是字體太大會產生毛刺--Shizhao 14:07 2004年5月14日 (UTC)
我寫了一個腳本，用來生成漢字圖片，現在在 Debian 和 Windows XP 里試過，都可以運行。不過效果有些不同，同樣的字體文件，同樣的生成過程，似乎 XP 里生成的圖片不如 GNU/Linux Debian 里的，上部有些錯位，不知道為什麼。 大家可以試用一下看看。--Xyb 09:15 2004年5月15日 (UTC)
- 昨天看了看最新的 MediaWiki 源代碼，裡面的配置文件里用到我在生成漢字圖片裡用的 imagemagick 套件。突然想到 MediaWiki 已經支持 Math 了，裡面有個語法：\mbox{string}。只要給 MediaWiki 提供中文字體以及字體大小等參數，生成漢字圖片的任務就可以交給系統來完成了，只是這會增大系統的負荷。--Xyb 05:11 2004年5月17日 (UTC)
- 看來其他人也在考慮這個問題，但還沒有解決方法：texvc: Support_for_2byte_characters。--Xyb 06:00 2004年5月17日 (UTC)
跨語言鏈接的問題[編輯]
在跨語言鏈接問題上，我發現很多人都犯了一個毛病。所作的跨語言鏈接經常是錯誤的。請大家注意這是一個多語言的詞典，也就是說，中文維基詞典可以包括任何語言的詞彙，只是用中文來解釋而已。因此跨語言鏈接也應該是同一個詞與其他語言版本中相同的詞作鏈接。比如，今天這個漢語詞彙，英文和日文的跨語言鏈接也應該是今天，而不是today，其它也應該是這樣的。而中文版上的today詞條則應該鏈接英文版上的today和日文版上的today。--Shizhao 07:29 2004年5月14日 (UTC)
- 完全同意！:) --Samuel 09:49 2004年5月14日 (UTC)
英文Wiktionary上的中文愛好者[編輯]
英文Wiktionary上有位正在學中文的Diderot同志在編中文詞條。雖然每個詞條都比較簡單，不過倒是中規中矩的。--Xyb 12:00 2004年5月14日 (UTC)
繁簡體問題[編輯]
我發現在維基詞典的中文zh:繁簡體問題比維基百科上的還要棘手。維基百科是百科全書，對相應的主題作出詳細地描述就可以了，現在雖然沒有解決，但是當前的臨時性的解決方案還能行得通。但是Wiktionary不一樣，它是多語言的詞典，是對字詞做出解釋的。維基百科上的臨時性的解決方案在這裡很難辦。比如灣和灣，在這裡是兩個不同的詞條，分別解釋的是簡體字和繁體字。而且在灣中還有關於灣的敘述以及一些字的圖像。使用簡單的轉換方法是不行的。比如英文english，我們如何處理他的繁簡體問題呢？難道全都使用english/簡，english/繁一類的方法嗎？我想不應該吧？
我認為現在暫時的解決方法是繁簡體混合，在一個葉面中隨便簡體，繁體，隨用戶的輸入。--Shizhao 12:48 2004年5月14日 (UTC)
- 現在還在初期，先簡繁混編吧。這樣肯定會對條目的編輯產生一些影響，有些可能是不太容易調和的，這得等過一段時間才能看出端倪來。到時候就可以對症下藥，也許尋找更合適的解決辦法就容易一點了。--Xyb 12:57 2004年5月14日 (UTC)
- 我贊成繁簡混編。繁簡體可立不同的條目，但以先建立的為主條目。後建立的如果含義完全可替代，就採用重定向。Frank 12:59 2004年6月4日 (UTC)
- 個人覺得這個問題要趁早，像百科那樣拖到後面很麻煩的。要改的話，工作量也大。不如趁現在還沒有多少條目就定下一個方案。--Yjh 09:57 2004年5月15日 (UTC)
需要管理員[編輯]
剛才看見很多破壞頁面，沒管理員可不行。--Yjh 09:57 2004年5月15日 (UTC)
維基工程[編輯]
我建立了Wiktionary:WikiProject漢字，請大家幫忙完善--Shizhao 08:44 2004年5月17日 (UTC)
俄語的維基詞典[編輯]
俄語的維基詞典將自己定位成了「俄語大詞典」，就是相當於俄漢、俄英...詞典，而去掉了英俄、漢俄詞典...的部分，真奇怪--Shizhao 13:41 2004年5月18日 (UTC)
- 這是不是他們的「現階段」定位？--Xyb 04:13 2004年5月19日 (UTC)
四角號碼新詞典[編輯]
從噹噹定了一本《四角號碼新詞典》，五分鐘前剛剛拿到，嘿嘿。--Xyb 04:13 2004年5月19日 (UTC)
新聞動態[編輯]
我將新聞動態重定向到了Wiktionary:新詞新語，用來列出了最近新出現的和有趣的各種語言的新詞彙。不知道怎麼樣。因為這裡與維基百科不同，不適合用新聞的方式來介紹詞條--Shizhao 13:00 2004年5月20日 (UTC)
- 贊同。--Xyb 11:29 2004年5月22日 (UTC)
古籍漢字、痛苦的錄入[編輯]
為了編輯四角號碼索引，我決定從0000開始錄入。很快，我發現我把方法搞錯了，尋找漢字對應的編碼，把它錄入計算機中花費了我大量的時間，有時一個漢字要化十來分鐘時間，試過幾種方法，最後用從unicode碼表中挨個檢查的方法才能找到；而字典里的有些字，可能是根本就不在unicode里存在的，枉費了許多時間，才錄入七八十個漢字。還好只糊塗了幾天，現在猛醒了，應該改換方法，把所有unicode漢字放入文件，挨個自己編寫它們的四角號碼，並在字典里檢驗，這是現在我能想到的更好的辦法。你有什麼好的建議嗎？--Xyb 11:29 2004年5月22日 (UTC)
建議：在全字庫網站裡查詢所需要的字，很方便
http://www.cns11643.gov.tw/web/index.jsp
電子版的新華字典[編輯]
剛裝了個,應該有幫助的,各位需要的話也裝一個吧;或者是其他電子詞典--Dersonlwd 13:54 2004年5月22日 (UTC)
漢語詞彙[編輯]
漢語詞彙還有一個詞的構成問題，比如聯合式等，最近從一本詞典上看到的。記得上學的時候都學過，現在差不多忘光了。我們是不是也應該把這些內容加進來？--Shizhao 08:34 2004年6月3日 (UTC)
封鎖[編輯]
中國大陸好像封鎖了中文維基百科，大陸的參與者已經無法訪問中文版了。誰能夠幫助解決這個問題嗎？應該和什麼部門溝通？--Shizhao 07:30 2004年6月4日 (UTC)
- 正好在今天封鎖可能是暫時性的，維基百科上最後一次大陸網友的編輯是在15:12。--Formulax 07:39 2004年6月4日 (UTC)
差不多10分鐘前有個北京人（218.79.236.161），一小時前有個武漢人（219.139.201.252）。[2]--Menchi 07:54 2004年6月4日 (UTC)
希望只是暫時性的。不然要去跟誰去聯繫呢！--Mountain 08:04 2004年6月4日 (UTC)
根本沒有封鎖這回事，有人在Special:Recentchanges上面的公告欄寫進了中國國家防火牆設置的敏感詞語 218.68.248.133 08:08 2004年6月4日 (UTC)
- 似乎只有科研網和教育網不能訪問--Shizhao 08:24 2004年6月4日 (UTC)
- 教育網用戶一直是無法直接訪問的.必須使用代理.--221.226.199.208 07:51 2004年6月6日 (UTC)
- 確實是有部分封鎖了, 我是通過代理上來的 -- --218.24.201.10 11:31 2004年6月4日 (UTC)
- 我這裡只有部分頁面無法訪問，不知道怎麼回事。--Danger 02:26 2004年6月5日 (UTC)
我以前也一直在奇怪為什麼關鍵字過濾對於我們的維基百科沒有效果，猜測可能是防火牆對utf8編碼沒有防禦能力──那是不是現在防火牆已經加入對utf8的過濾了？！說不清楚。--Xyb 10:47 2004年6月6日 (UTC)
維基沒被封吧？？[編輯]
部分網頁被封了 --222.64.222.193 05:57 2004年6月6日 (UTC)
維基百科 現在又打不開了, 刷新無用. 維基詞典部分頁面也是同樣 --221.226.199.208 07:47 2004年6月6日 (UTC)
如果真是因為RecentChanges的問題 CNeoxanadu 13:36 2004年6月5日 (UTC)[編輯]
哪位先用代理把敏感字眼改一下 先讓頁面能夠訪問了再說。
進一步封鎖！[編輯]
今天wikimedia下屬的所有計劃好像都被中國大陸封鎖了。我使用的是中國大陸的科研網，位於北京，現在是通過代理訪問，但是中文版的wikipedia我用代理都無法訪問，無羅代理服務器是國內的還是國外的。--Shizhao 12:27 2004年6月9日 (UTC)
維基百科網絡雜誌[編輯]
我申請了一個免費的二級域名http://wpblog.chinese.cn.com，並且將blog放到了http://zh-wikipedia.go. nease.net/，有10MB空間。這樣國內的用戶也可以訪問了。--Shizhao 12:30 2004年6月9日 (UTC)
這裡也封了[編輯]
現在在四川根本上不了任何wikimedia
--minus273 207.44.202.102 15:34 2004年6月12日 (UTC)
中文維基百科已經被中國大陸完全封鎖!!![編輯]
無論是使用一般或匿名的代理服務器都無法訪問!
使用無界瀏覽器與動態網可以看見英文與繁體首頁. 無法鏈入簡體字首頁!
由於無界瀏覽器與動態網皆不支持 cookies, 且現在中文維基百科暫時不允許匿名編輯, 所以目前中文維基百科無法使用.
強烈抗議封鎖!!! --207.44.202.102 17:15 2004年6月12日 (UTC)
- 等着吧, 這叫多行不義必自斃 - Yaohua2000
- Sorry in English. I found a Japanese e-magazine article refering to the ZH WP blockage: http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/15/news055.html
But it is concerned with Beijing blockage, not the recent one. If this is not a suitable place to post such news, please feel free to move it. I hope your comeback to online as soon as possible. meta:User:KIZU
誰能和電信聯繫一下[編輯]
至少也先把這理解封了啊，現在只能用特殊手段
有沒有辦法把維基百科的網站down下來[編輯]
2003-06-13 不知是不是由於大陸封鎖的原因，維基百科前段時間無法訪問。我一直很擔心有一天會看不到維基百科，所以想找個方法趁現在把它down下來。有人可以告訴我用什麼方法嗎？
2003-06-20 找到方法了，可以用Webdup備份
請*不要*用網站備份工具來對維基百科做鏡像，這將給維基百科增加極大的系統負荷，使其他人瀏覽變慢。wikipedia已經提供了數據庫備份文件下載，請到[4]下載。--Xyb 01:38 2004年6月21日 (UTC)
2003-06-23 請問一下，down下來的是解壓後是.sql的文件，應該用什麼軟件打開
慶祝維基詞典解封[編輯]
維基詞典解封和除中文版以外的維基百科已經全部解封了，慶祝一下！！:-) --Mountain 02:39 2004年6月18日 (UTC)
- 武漢電信可以訪問中文版。Icemanpro 07:16 2004年6月18日 (UTC)
要知道中國大陸對言論比較敏感，那段時間正值64，我估計是維基百科裡面有關於這方面內容，所以遭封殺才對吧--Cat01:20 2004年6月24日
有幾個維基？訪問速度太慢！[編輯]
我看到「維基百科」「維基詞典」，還有其他什麼維基嗎？ 無論是訪問中文、英文的維基百科，速度極慢，打開一個頁面要半分鐘以上，還經常出錯。想經常來訪問，確要忍受這樣的網速！不知道以後會不會改觀啊.
問題條目[編輯]
[5]，有一個古怪的字符，應該是最後一個漢字的編碼少一個字節，建議刪除。--Xyb 06:24 2004年7月7日 (UTC)
人氣[編輯]
網站人氣不足呀，是宣傳的原因？是標準模板搞的太複雜，嚇倒了來瀏覽的人？呵呵，反正我總覺得編詞典的體例比較繁雜，一層一層的，得copy & paste一大堆英文、法文之類的小標籤。不象維基百科，增加一個新條目可以只寫幾句話，作為一個「兔尾巴」的開始，隨意，有親和力。--Xyb 11:43 2004年7月10日 (UTC)
廣告或個人網站[編輯]
User:Marcleing似乎將用戶頁面作為了個人主頁或廣告使用，這樣是否合適呢？--Shizhao 06:02 2004年7月23日 (UTC)
- 這位做的可有點過分了。個人頁面應該局限在維基相關內容和用戶個人的適當自我介紹的範圍內，象這樣大談「我校」的應該予以警告並在適當時機採取措施。--Xyb 11:27 2004年7月23日 (UTC)
Standard[編輯]
I found some interesting Cantonese words here like 乜嘢 etc. I am wondering if there is any standard for which characters are the correct use. when i am typing Cantonese, it's quite tricky for me to choose which chacater is the right one. Interesting stuff. :) --Yacht 06:30 2004年7月27日 (UTC)
』靈『的解釋[編輯]
如何創建一個新條目？[編輯]
在維基百科和英文維基字典中只要搜索不存在的條目就可以了，這裡為什麼不行？--Rspd 18:20 2004年10月9日 (UTC)
- 在沙盒內新建你的條目，然後點擊進入編輯狀態。根本原因是MediaWiki:Nogomatch漢化的不夠，請管理員修改：
没有页面与搜索项完全匹配，请尝试全文搜索。<br><br>您也可以用<b><a href=\"$1\" class=\"new\">这个标题</a></b>新建一个条目，或者把它放到<a href=\"{{localurl:{{ns:4}}:请求文章}}\">{{ns:4}}:请求文章</a>上面。--shortway 041028
寂寞[編輯]
太寂寞了。大家互相多溝通一下比較好。--Shizhao 16:38 2004年10月22日 (UTC)
- 人太少，或許從百科那裡搬些短文章過來會帶來些人氣？--Rspd 20:11 2004年10月22日 (UTC)
有關專業字典、及英漢字典[編輯]
我最近才接觸到Wiki，今天才知道有個Wiktionary，所以想請教，若要編字典的話，可不可以分類，如化學字典、物理字典、半導體字典等？
- 可以呀--Shizhao 13:41 2004年12月30日 (UTC)
什麼叫台客啊？為什麼到了台灣就要學做台客？台客有年齡限制麼？台客要做什麼？
什麼叫台客？為什麼到台灣就要做台客？台客要做什麼事情？有沒有年齡限制？還有，台客要做什麼？ 61.173.148.189 10:07 2005年2月18日 (UTC)