维基词典:啤酒馆/2004年
编词典太难了[编辑]
看看这篇文章：《现代汉语规范词典》硬伤举例，要编一个像样的词典多么难呀。维基词典要在哪些方面办出特色来呢？--Mountain 15:57 2004年5月8日 (UTC)
- 没关系，一点一点来吧！我建议我们先集中精力编写好一个条目，在这个条目里指定好体例，用做以后的样板。--Xyb 02:16 2004年5月9日 (UTC)
一点资源[编辑]
在GNU/Linux里有一些可以用的资源，比如 Unicode 字符映射表： http://gucharmap.sourceforge.net/ 各位还有什么其他资源，不妨都来说说。--Xyb 02:25 2004年5月9日 (UTC)
管理[编辑]
我们是否应该申请管理员权限，将界面先完善。--Shizhao 07:06 2004年5月9日 (UTC)
内容与用语的规范[编辑]
请参考辞书编纂基本术语（中华人民共和国国家标准）--Shizhao 07:34 2004年5月9日 (UTC)
还有辞书编纂符号（文后附有ISO 1951:1997术语编纂使用的辞书编纂符号和排版惯例），辞书编纂常用汉语缩略语，更多文章可以参考中国术语信息网。我认为许多我们都可以借鉴--Shizhao 07:44 2004年5月9日 (UTC)
计算机编码[编辑]
一个字除了：部首、笔划数、笔划顺序、四角号码、仓颉输入外，似乎还要考虑到它们的Unicode和GB18030编码。--Mountain 13:51 2004年5月9日 (UTC)
- 我也认为应该标注这些汉字在不同计算机汉字方案中的编码，这些编码应该包括HZ、GB2312、GBK、BIG5、GB18030、unicode等。--Xyb 09:53 2004年5月10日 (UTC)
一个例子[编辑]
我编写了一个汉字的例子：时，请作为汉字模板的参考。请大家提出意见--Shizhao 09:26 2004年5月10日 (UTC)
- 我们只要编写该字在中文里的解释就是了，毕竟我们的工作是zh。在其他语言里的详细解释自然会有其他语言的wiktionary来编写。--Xyb 01:23 2004年5月11日 (UTC)
- 但这个网站的目的是描述所有语言的所有词语，并用中文来解释它们。也应该要包括别的语言的文字。--Lqs 01:52 2004年5月11日 (UTC)
解编写的如何？大体框架已经确定。另外我们可以再编写几个汉语词汇的词条，作为参考--Shizhao 13:55 2004年5月10日 (UTC)
- 看起来很棒！不过里面没有指明简/繁体该字均相同。我们还可以编写一些更特殊的汉字的条目，比如乾隆的乾，这个繁体字对应的简体根据字义不同会有干和乾两个。另外GB18030比Unicode多出的汉字在这里恐怕没法编写了，因为网站的编码，他们没有办法在网页里正常显示。--Xyb 01:23 2004年5月11日 (UTC)
- 简/繁体该相同，我认为就不需要特别说明了。传统字典的做法都是这样的--Shizhao 03:49 2004年5月11日 (UTC)
我覺得使用表格的這個idea很好，我一開始的時候就覺得adopt英文的版式不好，可是沒有想到可以用表格。此外，這個詞典應該包括所有的語言，除了解釋用中文以外。所以如果一個漢字同時也是日語中的漢字的時候，我們應該給以解釋，特別是當這個漢字在日語中有不同的解釋的時候。還有一點小建議就是，相關漢字的列表打竪的話可能太長了，不如改爲橫向的？我想現在單字的layout已經決定了，主要是討論后表格裏面必須的内容，然後是詞語的問題。--Samuel 01:49 2004年5月12日 (UTC)
- 我认为先做几个汉字和汉语词汇（今天）的实例，在进一步讨论之后，做成模板，以便于统一格式。这对词典来说是很重要的。其他语言的也要一步一步建立起来。非常同意Samuel的意见，现在这种方式对于维护实在很不方便--Shizhao 07:25 2004年5月13日 (UTC)
好繁琐[编辑]
有点无从下手的感觉--Dersonlwd 16:54 2004年5月10日 (UTC)
中文维基语录不知道什么时候有?--Dersonlwd 16:54 2004年5月10日 (UTC)
定性[编辑]
这个项目的目标是词典还是辞典？还有那些条目适于放到这里，那些条目适于放到维基百科？我们是否要把这些原则先定义一下，项目开始总是要做点咬文嚼字的活儿。--Xyb 01:33 2004年5月11日 (UTC)
- 当然是词典--Shizhao 03:45 2004年5月11日 (UTC)
- 無論是單字還是詞語，無論是中文字詞還是外文字詞，只要他們的解釋是中文的就可以了。另外一個小小的牢騷就是，維基字典不用數據庫來實現實在是有點不妥。update起來是很困難的。--Samuel 01:42 2004年5月12日 (UTC)
怎么我看了半天，还是看不懂！！
bot[编辑]
统一了格式以后，我们可以用bot来做一些工作，好像英文版就是这样的--Shizhao 07:29 2004年5月13日 (UTC)
- 但是词条内容还是要手工输入啊. --Lqs 01:44 2004年5月14日 (UTC)
图片[编辑]
把每个汉字用图片显示出来是个很好的主意，不过图片的命名方式要想一个不会发生重复的方法。现在shizhao时用拼音和音调来命名，我想用unicode代码做命名可能更好，考虑到以后可能会有gb18030字符的图片，可以在unicode代码前面加上“u”字符指示。比如，“时”字的图片名称可以是：u65F6.png，u表示unicode，65F6是该字的十六进制代码。另外，shizhao是用什么工具来制作这些图片的，使用的字体名称和大小如何？这个制作方法也应该采用统一的标准。--Xyb 05:23 2004年5月14日 (UTC)
- 很简单，我是用HyperSnap（一种屏幕抓图软件），选择新建一幅图片，使用文字工具输入汉字，72磅宋体（总之是选最大一号），然后自动裁减，保存为.png文件。呵呵，简单吧。我本来是想找一个字体软件一类的工具来做，只是找不到，只好这样了。我认为使用图片的一个好处是，可能某些浏览器对同一个汉字的显示不大一样，甚至显示不出来。用图片就没有问题了
另外，也请大家考虑一下汉语词汇的统一格式，可以参见今天。对于词汇，我觉得应该给出语源，但是汉语不知道如何解释汉语词汇的语源问题的。好像一般辞典上涉及到的就是某个词的最早的出处。不知道谁对这方面有研究？请帮忙！--Shizhao 07:20 2004年5月14日 (UTC)
请大家比较一下哪种字体比较好看。我倾向于楷体，只是字体太大会产生毛刺--Shizhao 14:07 2004年5月14日 (UTC)
我写了一个脚本，用来生成汉字图片，现在在 Debian 和 Windows XP 里试过，都可以运行。不过效果有些不同，同样的字体文件，同样的生成过程，似乎 XP 里生成的图片不如 GNU/Linux Debian 里的，上部有些错位，不知道为什么。 大家可以试用一下看看。--Xyb 09:15 2004年5月15日 (UTC)
- 昨天看了看最新的 MediaWiki 源代码，里面的配置文件里用到我在生成汉字图片里用的 imagemagick 套件。突然想到 MediaWiki 已经支持 Math 了，里面有个语法：\mbox{string}。只要给 MediaWiki 提供中文字体以及字体大小等参数，生成汉字图片的任务就可以交给系统来完成了，只是这会增大系统的负荷。--Xyb 05:11 2004年5月17日 (UTC)
- 看来其他人也在考虑这个问题，但还没有解决方法：texvc: Support_for_2byte_characters。--Xyb 06:00 2004年5月17日 (UTC)
跨语言链接的问题[编辑]
在跨语言链接问题上，我发现很多人都犯了一个毛病。所作的跨语言链接经常是错误的。请大家注意这是一个多语言的词典，也就是说，中文维基词典可以包括任何语言的词汇，只是用中文来解释而已。因此跨语言链接也应该是同一个词与其他语言版本中相同的词作链接。比如，今天这个汉语词汇，英文和日文的跨语言链接也应该是今天，而不是today，其它也应该是这样的。而中文版上的today词条则应该链接英文版上的today和日文版上的today。--Shizhao 07:29 2004年5月14日 (UTC)
- 完全同意！:) --Samuel 09:49 2004年5月14日 (UTC)
英文Wiktionary上的中文爱好者[编辑]
英文Wiktionary上有位正在学中文的Diderot同志在编中文词条。虽然每个词条都比较简单，不过倒是中规中矩的。--Xyb 12:00 2004年5月14日 (UTC)
繁简体问题[编辑]
我发现在维基词典的中文zh:繁简体问题比维基百科上的还要棘手。维基百科是百科全书，对相应的主题作出详细地描述就可以了，现在虽然没有解决，但是当前的临时性的解决方案还能行得通。但是Wiktionary不一样，它是多语言的词典，是对字词做出解释的。维基百科上的临时性的解决方案在这里很难办。比如湾和灣，在这里是两个不同的词条，分别解释的是简体字和繁体字。而且在湾中还有关于灣的叙述以及一些字的图像。使用简单的转换方法是不行的。比如英文english，我们如何处理他的繁简体问题呢？难道全都使用english/简，english/繁一类的方法吗？我想不应该吧？
我认为现在暂时的解决方法是繁简体混合，在一个叶面中随便简体，繁体，随用户的输入。--Shizhao 12:48 2004年5月14日 (UTC)
- 现在还在初期，先简繁混编吧。这样肯定会对条目的编辑产生一些影响，有些可能是不太容易调和的，这得等过一段时间才能看出端倪来。到时候就可以对症下药，也许寻找更合适的解决办法就容易一点了。--Xyb 12:57 2004年5月14日 (UTC)
- 我赞成繁简混编。繁简体可立不同的条目，但以先建立的为主条目。后建立的如果含义完全可替代，就采用重定向。Frank 12:59 2004年6月4日 (UTC)
- 个人觉得这个问题要趁早，像百科那样拖到后面很麻烦的。要改的话，工作量也大。不如趁现在还没有多少条目就定下一个方案。--Yjh 09:57 2004年5月15日 (UTC)
需要管理员[编辑]
刚才看见很多破坏页面，没管理员可不行。--Yjh 09:57 2004年5月15日 (UTC)
维基工程[编辑]
我建立了Wiktionary:WikiProject汉字，请大家帮忙完善--Shizhao 08:44 2004年5月17日 (UTC)
俄语的维基词典[编辑]
俄语的维基词典将自己定位成了“俄语大词典”，就是相当于俄汉、俄英...词典，而去掉了英俄、汉俄词典...的部分，真奇怪--Shizhao 13:41 2004年5月18日 (UTC)
- 这是不是他们的“现阶段”定位？--Xyb 04:13 2004年5月19日 (UTC)
四角号码新词典[编辑]
从当当定了一本《四角号码新词典》，五分钟前刚刚拿到，嘿嘿。--Xyb 04:13 2004年5月19日 (UTC)
新闻动态[编辑]
我将新闻动态重定向到了Wiktionary:新词新语，用来列出了最近新出现的和有趣的各种语言的新词汇。不知道怎么样。因为这里与维基百科不同，不适合用新闻的方式来介绍词条--Shizhao 13:00 2004年5月20日 (UTC)
- 赞同。--Xyb 11:29 2004年5月22日 (UTC)
古籍汉字、痛苦的录入[编辑]
为了编辑四角号码索引，我决定从0000开始录入。很快，我发现我把方法搞错了，寻找汉字对应的编码，把它录入计算机中花费了我大量的时间，有时一个汉字要化十来分钟时间，试过几种方法，最后用从unicode码表中挨个检查的方法才能找到；而字典里的有些字，可能是根本就不在unicode里存在的，枉费了许多时间，才录入七八十个汉字。还好只糊涂了几天，现在猛醒了，应该改换方法，把所有unicode汉字放入文件，挨个自己编写它们的四角号码，并在字典里检验，这是现在我能想到的更好的办法。你有什么好的建议吗？--Xyb 11:29 2004年5月22日 (UTC)
建議：在全字庫網站裡查詢所需要的字，很方便
http://www.cns11643.gov.tw/web/index.jsp
电子版的新华字典[编辑]
刚装了个,应该有帮助的,各位需要的话也装一个吧;或者是其他电子词典--Dersonlwd 13:54 2004年5月22日 (UTC)
汉语词汇[编辑]
汉语词汇还有一个词的构成问题，比如联合式等，最近从一本词典上看到的。记得上学的时候都学过，现在差不多忘光了。我们是不是也应该把这些内容加进来？--Shizhao 08:34 2004年6月3日 (UTC)
封锁[编辑]
中国大陆好像封锁了中文维基百科，大陆的参与者已经无法访问中文版了。谁能够帮助解决这个问题吗？应该和什么部门沟通？--Shizhao 07:30 2004年6月4日 (UTC)
- 正好在今天封锁可能是暂时性的，维基百科上最后一次大陆网友的编辑是在15:12。--Formulax 07:39 2004年6月4日 (UTC)
差不多10分鐘前有個北京人（218.79.236.161），一小時前有個武漢人（219.139.201.252）。[2]--Menchi 07:54 2004年6月4日 (UTC)
希望只是暂时性的。不然要去跟谁去联系呢！--Mountain 08:04 2004年6月4日 (UTC)
根本没有封锁这回事，有人在Special:Recentchanges上面的公告栏写进了中国国家防火墙设置的敏感词语 218.68.248.133 08:08 2004年6月4日 (UTC)
- 似乎只有科研网和教育网不能访问--Shizhao 08:24 2004年6月4日 (UTC)
- 教育网用户一直是无法直接访问的.必须使用代理.--221.226.199.208 07:51 2004年6月6日 (UTC)
- 确实是有部分封锁了, 我是通过代理上来的 -- --218.24.201.10 11:31 2004年6月4日 (UTC)
- 我这里只有部分页面无法访问，不知道怎么回事。--Danger 02:26 2004年6月5日 (UTC)
我以前也一直在奇怪为什么关键字过滤对于我们的维基百科没有效果，猜测可能是防火墙对utf8编码没有防御能力──那是不是现在防火墙已经加入对utf8的过滤了？！说不清楚。--Xyb 10:47 2004年6月6日 (UTC)
维基没被封吧？？[编辑]
部分网页被封了 --222.64.222.193 05:57 2004年6月6日 (UTC)
维基百科 现在又打不开了, 刷新无用. 维基词典部分页面也是同样 --221.226.199.208 07:47 2004年6月6日 (UTC)
如果真是因为RecentChanges的问题 CNeoxanadu 13:36 2004年6月5日 (UTC)[编辑]
哪位先用代理把敏感字眼改一下 先让页面能够访问了再说。
进一步封锁！[编辑]
今天wikimedia下属的所有计划好像都被中国大陆封锁了。我使用的是中国大陆的科研网，位于北京，现在是通过代理访问，但是中文版的wikipedia我用代理都无法访问，无罗代理服务器是国内的还是国外的。--Shizhao 12:27 2004年6月9日 (UTC)
维基百科网络杂志[编辑]
我申请了一个免费的二级域名http://wpblog.chinese.cn.com，并且将blog放到了http://zh-wikipedia.go. nease.net/，有10MB空间。这样国内的用户也可以访问了。--Shizhao 12:30 2004年6月9日 (UTC)
这里也封了[编辑]
现在在四川根本上不了任何wikimedia
--minus273 207.44.202.102 15:34 2004年6月12日 (UTC)
中文维基百科已经被中国大陆完全封锁!!![编辑]
无论是使用一般或匿名的代理服务器都无法访问!
使用无界浏览器与动态网可以看见英文与繁体首页. 无法链入简体字首页!
由于无界浏览器与动态网皆不支持 cookies, 且现在中文维基百科暂时不允许匿名编辑, 所以目前中文维基百科无法使用.
强烈抗议封锁!!! --207.44.202.102 17:15 2004年6月12日 (UTC)
- 等着吧, 这叫多行不义必自毙 - Yaohua2000
- Sorry in English. I found a Japanese e-magazine article refering to the ZH WP blockage: http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/15/news055.html
But it is concerned with Beijing blockage, not the recent one. If this is not a suitable place to post such news, please feel free to move it. I hope your comeback to online as soon as possible. meta:User:KIZU
谁能和电信联系一下[编辑]
至少也先把这理解封了啊，现在只能用特殊手段
有没有办法把维基百科的网站down下来[编辑]
2003-06-13 不知是不是由于大陆封锁的原因，维基百科前段时间无法访问。我一直很担心有一天会看不到维基百科，所以想找个方法趁现在把它down下来。有人可以告诉我用什么方法吗？
2003-06-20 找到方法了，可以用Webdup备份
请*不要*用网站备份工具来对维基百科做镜像，这将给维基百科增加极大的系统负荷，使其他人浏览变慢。wikipedia已经提供了数据库备份文件下载，请到[4]下载。--Xyb 01:38 2004年6月21日 (UTC)
2003-06-23 请问一下，down下来的是解压后是.sql的文件，应该用什么软件打开
庆祝维基词典解封[编辑]
维基词典解封和除中文版以外的维基百科已经全部解封了，庆祝一下！！:-) --Mountain 02:39 2004年6月18日 (UTC)
- 武汉电信可以访问中文版。Icemanpro 07:16 2004年6月18日 (UTC)
要知道中国大陆对言论比较敏感，那段时间正值64，我估计是维基百科里面有关于这方面内容，所以遭封杀才对吧--Cat01:20 2004年6月24日
有几个维基？访问速度太慢！[编辑]
我看到“维基百科”“维基词典”，还有其他什么维基吗？ 无论是访问中文、英文的维基百科，速度极慢，打开一个页面要半分钟以上，还经常出错。想经常来访问，确要忍受这样的网速！不知道以后会不会改观啊.
问题条目[编辑]
[5]，有一个古怪的字符，应该是最后一个汉字的编码少一个字节，建议删除。--Xyb 06:24 2004年7月7日 (UTC)
人气[编辑]
网站人气不足呀，是宣传的原因？是标准模板搞的太复杂，吓倒了来浏览的人？呵呵，反正我总觉得编词典的体例比较繁杂，一层一层的，得copy & paste一大堆英文、法文之类的小标签。不象维基百科，增加一个新条目可以只写几句话，作为一个“兔尾巴”的开始，随意，有亲和力。--Xyb 11:43 2004年7月10日 (UTC)
广告或个人网站[编辑]
User:Marcleing似乎将用户页面作为了个人主页或广告使用，这样是否合适呢？--Shizhao 06:02 2004年7月23日 (UTC)
- 这位做的可有点过分了。个人页面应该局限在维基相关内容和用户个人的适当自我介绍的范围内，象这样大谈“我校”的应该予以警告并在适当时机采取措施。--Xyb 11:27 2004年7月23日 (UTC)
Standard[编辑]
I found some interesting Cantonese words here like 乜嘢 etc. I am wondering if there is any standard for which characters are the correct use. when i am typing Cantonese, it's quite tricky for me to choose which chacater is the right one. Interesting stuff. :) --Yacht 06:30 2004年7月27日 (UTC)
’灵‘的解释[编辑]
如何创建一个新条目？[编辑]
在维基百科和英文维基字典中只要搜索不存在的条目就可以了，这里为什么不行？--Rspd 18:20 2004年10月9日 (UTC)
- 在沙盒内新建你的条目，然后点击进入编辑状态。根本原因是MediaWiki:Nogomatch汉化的不够，请管理员修改：
没有页面与搜索项完全匹配，请尝试全文搜索。<br><br>您也可以用<b><a href=\"$1\" class=\"new\">这个标题</a></b>新建一个条目，或者把它放到<a href=\"{{localurl:{{ns:4}}:请求文章}}\">{{ns:4}}:请求文章</a>上面。--shortway 041028
寂寞[编辑]
太寂寞了。大家互相多沟通一下比较好。--Shizhao 16:38 2004年10月22日 (UTC)
- 人太少，或许从百科那里搬些短文章过来会带来些人气？--Rspd 20:11 2004年10月22日 (UTC)
有關專業字典、及英漢字典[编辑]
我最近才接觸到Wiki，今天才知道有個Wiktionary，所以想請教，若要編字典的話，可不可以分類，如化學字典、物理字典、半導體字典等？
- 可以呀--Shizhao 13:41 2004年12月30日 (UTC)
什么叫台客啊？为什么到了台湾就要学做台客？台客有年龄限制么？台客要做什么？
什么叫台客？为什么到台湾就要做台客？台客要做什么事情？有没有年龄限制？还有，台客要做什么？ 61.173.148.189 10:07 2005年2月18日 (UTC)